债务就是欠的钱，包括发债、税收、土地收入这些。比如说国家借钱修高铁盖学校，地方借钱建医院修路，还有税收不够用的时候也欠债。这些钱要还利息，如果欠太多可能影响国家经济。

因为地方要修路盖楼，自己钱不够就借债，全国加起来超过30万亿。前年数据大概说总债务率是120%，超过国际。发债、税收、土地收入这些收入不够花，就得靠借债维持。比如前年中央发债3.8万亿，地方发债2.2万亿，加起来占GDP的25%。借钱多了利息就变重，像前年利息支出占财政收入18%，比2020年多了3个百分点。这些数字说明债务确实是个大问题，得慢慢控制住。